DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ!
Policie České republiky a šéfcensor Ústavu pro studium totalitních režimů Jaroslav Čvančara varují: citovat jakékoli texty z tohoto blogu způsobuje vážné nebezpečí trestního stíhání! Četba na vlastní nebezpečí!

9. 5. 2011

Sudetoněmecké sdružení zahájilo činnost

Po doručení rozsudku Městského soudu v Praze, čímž došlo k registraci Sudetoněmeckého krajanského sdružení v Čechách, na Moravě a ve Slezsku, se energicky pouštíme do práce.

Jako první jsme pro nové sdružení navrhli logo:


Jeho autorem je pražský fotograf a grafik Daniel Trojan. Návrh vychází z tradičního erbu sudetských Němců, který vznikl cca v roce 1940 a byl o deset let později – v mírně upravené podobě – převzat mnichovským Sudetoněmeckým krajanským sdružením. Od německého vzoru se znak českého sdružení liší nejen modernějším grafickým pojetím, ale i tím, že orlice nemá na prsním štítku symbol bílé (stříbrné) mříže, který je součástí erbu města Chebu a u spolku s celostátní působností by postrádal logiku. Místo toho jsou na štítku tradiční sudetské barvy: červená a černá. Oba základní motivy erbu, říšskou orlici a kříž jako symbol Řádu německých rytířů, však naše sdružení převzalo beze změny, stejně jako uspořá­dání těchto motivů ve vertikálně půleném poli.

Aktualisováno.
Tisková zpráva, nejen o logu, ale také o stavu sporu s ministerstvem vnitra a o nejbližších plánech sdružení.

36 komentářů :

  1. Žádný Hakenkreuz, žádný Zahnrad...snažíte se, snažíte, ale inspirace erbem z r. 1940 vás i přes to jednoznačně odhaluje jako sdružení přinejmenším revanšistické, ne-li přímo neonacistické.

    OdpovědětVymazat
  2. ,,,ale inspirace erbem z r. 1940 vás i přes to jednoznačně odhaluje jako sdružení přinejmenším revanšistické, ne-li přímo neonacistické.

    Jak jinak by si mohl něco jiného právě 9. Května psát!?

    OdpovědětVymazat
  3. S Mysliveckým svazem na věčné časy a nikdy jinak!

    OdpovědětVymazat
  4. Ty drápy té orlice by mohly naznačovat symboly hnutí, smeřujícího k potlačování lidských práv, rasismu a genocidě. Osobně bych se s tím nesral a šel na to po bolševicku: podrobil bych pány Pecinu, Šinágla a Habermanna waterboardingu a oni by už kápli božskou!

    OdpovědětVymazat
  5. To máš pravdu. Pařáty naznačují, že nás sudetští Němci chtějí připravit o spravedlivě ukradený majetek.

    OdpovědětVymazat
  6. S Mysliveckým svazem na věčné časy a nikdy jinak!

    Ti přece mají kaktus a jelena!

    OdpovědětVymazat
  7. Leon Kreutzfeld10. května 2011 15:48

    Ty paraty trochu pripominaji ty dalnice v Nemecku na te plastice toho Cerneho. A ty dalnice zase pripominaji ten hakac.

    Da uz se znak sdruzeni koupit jak armband, tricko, pripadne jako samolepka? Ti by me s tim tady u nas v Haife hnali!

    OdpovědětVymazat
  8. TP: jen směj, v.p. Kreutzfeld to vidí stejně jako já, takže stejně to uvidí i doktor Tydlitátová nebo Petr Jakeš, co udal Stworu. Je to jasné naznačování podporování propagování!

    OdpovědětVymazat
  9. >Pařáty naznačují, že nás sudetští Němci chtějí připravit o spravedlivě ukradený majetek.

    Odsunout nepřítele, který vás chtěl vyvraždit, okrást nelze. Lze ho jedině porazit a hnát sviňským krokem pryč. Což se také stalo a je to OK, přežili jsme. Druhou možností bylo chovat se na dobytém území stejně, jako Němci. Pak by se neměl v podobných sdružených kdo sdružovat a bylo by vymalováno zcela. Naštěstí Češi jsou poněkud méně barbarský národ.

    Posledních 20 let ukázalo, jak moudré to bylo rozhodnutí. Přesto, že se jednalo o krátkodobou ekonomickou ztrátu, dlouhodobě nebýt odsunu, žádná ČR by už dnes neexistovala.

    OdpovědětVymazat
  10. Otázka je zda by to byla až zas taková škoda...

    OdpovědětVymazat
  11. Vážený pane Pecino, vidím to, že naprosto plýtváte svým talentem. Naše republika je totální jeden bordel. Je zde mnoho oblastí, kde byste mohl uplatnit své znalosti a zkušenosti se z.č. 106/1999Sb., kde byste se aktivisticky seberealizoval.
    Křivdy se před 70 lety staly na obou stranách. Nemá cenu to dnes již rozebírat, někdo přišel o majetek, ale přežil. Jiný byl zavřený v koncentráku, mnozí se pak z něj v horším případě nevrátili.

    Jaký to má tedy smysl šťourat se ještě dnes jednostranně v minulosti? Myslím, že naprostá většina sudetských Němců nemá zájem zpět získat svůj majetek. Oni si žijou dobře a určitě zpět do toho našeho bordelu by se vrátit nechtěli. Napadá mě proto, že buď to děláte z recese (baví Vás provokovat státní správu) nebo v zájmu nějakých dosud restitucí neodškodněných velkých vlastníků, např. německé šlechty, která se ke svému majetku skrz tzv. Benešovy dekrety nemůže dostat. To bych pak chápal.
    T. Moláček

    OdpovědětVymazat
  12. Vp Kreutzfeld, odznáčky už se připravují, ale budou číslované, jen pro členy (později možná i nějaká verse s otupeným pařátem pro sympathisanty). Na trička je specialistou vp Šinágl (jeho model "Jsem primitiv – odveďte mě!" je pověstný), a ohledně samolepek nevím, budu to ale určitě konsultovat s M. Dupovou; ačkoliv ta má teď, myslím, obavu nalepit i známku na dopis.

    OdpovědětVymazat
  13. Leon Kreutzfeld10. května 2011 18:52

    Vp Pecina, o tricka s logem sdruzeni a napisem "Jsem primitiv – odveďte mě!" mam zajem, koupil bych jich nekolik pro pratele z ping-pongoveho clubu, protoze v teto konfiguraci by se to dalo nosit i u nas. Mam tedy kontaktovat primo pana Sinagla?

    OdpovědětVymazat
  14. Tentokrate bez srandicek...

    Gratuluji zakladatelum k registraci sdruzeni.


    May you have the hindsight to know where you've been
    the foresight to know where you're going
    and the insight to know when you're going too far.

    OdpovědětVymazat
  15. Vp Kreutzfeld, rozhodně doporučuji navštívit web, až ho spustíme pro veřejnost, v naše e-shopu si vybere každý. Máme znak ve versi s hákovým křížem, s rudou hvězdou nad hlavou orlice (Komunistická strana Sudet), s českým lvem, kterého orlice drží v pařátech a drtí, až z něj lítají chlupy (synonymum náhrady za konfiskovaný majetek), pro gaye je k mání logo v černé a růžové, prostě: u nás si vybere každý!

    OdpovědětVymazat
  16. A abych nezapomněl, nejnověji přibyla verse, kde orlice drží propisku, jako dar české hlavě státu!

    OdpovědětVymazat
  17. Leon Kreutzfeld10. května 2011 23:56

    Vvp Pecina, rad si nejake veci ve vasem e-shopu koupim. To logo je skutecne zdarila moderni verze toho historickeho, libi se mi a poklona panu Trojanovi. V Sudetech jsem stravil radu let a mam je rad.

    Jinak se nezlobte, ale ja si porad stojim za tim, ze WW2 skoncila az Marshallovym planem a co jste ukradli skopcakum se by se vracet nemelo.

    OdpovědětVymazat
  18. A já znovu odpovídám, vp Kreutzfeld, že k tomu, aby se něco mohlo konfiskovat, chyběl základní předpoklad, individuální vina. Proč ten sedlák, který stejně jako dvacet generací jeho předků žil někde u Krummau (ano, chystám se recensovat Die goldene Stadt, takže právě ten…), obdělával celý život svá pole a politiku se nestaral, musel přijít o všechen majetek i o domov? Copak on mohl za nějaké šílence v Berlíně? Mohli snad Češi za Gottwalda, Rusové za Stalina?

    OdpovědětVymazat
  19. Vážený pane Pecino, né každý sedlák, co obdělával celý život svá pole a politiku se nestaral, musel přijít o všechen majetek a domov. Zemědělský majetek se konfiskoval dle § 1/1a) a b)z.č. 12/1945Sb občanům německé národnosti a kolaborantům. Ale odst. 2 umožňoval vyjímku, cituji: "Osobám německé a maďarské národnosti, které se aktivně zúčastnily boje za zachování celistvosti a osvobození československé republiky, se zemědělský majetek podle odst. 1 nekonfiskuje".

    Äle to Vy jistě víte, že?
    T. Moláček

    OdpovědětVymazat
  20. Osobám německé a maďarské národnosti, které se aktivně zúčastnily boje za zachování celistvosti a osvobození československé republiky, se zemědělský majetek podle odst. 1 nekonfiskuje.

    Milý pane, kdo ze sudetských Němců se aktivně účastnil boje pro nacistům, byl v době vyhnání obvykle už mrtvý. Kromě toho je krajně amorální žádat od Němců víc než od Čechů: nebo snad víte o zákonu, kterým by se Čechům, kteří nebyli v odboji, zabavoval majetek?

    OdpovědětVymazat
  21. Vážený pane Pecino, povídejte něco o amorálnosti třeba Židům, kteří právě proto, že byli Židé, přišli o majetek, a třeba to byli němečtí Židé, neměli s nimi ti "praví" Němci slitování. Židé tu možnost u Němců neměli, aby prokázali, že jsou a byli vždy Němci, a že se neprovinili proti Německé Řiši.

    Pane Pecino, děláte stále jednu velkou chybu. Dnes je svět úplně někde jinde, je opravdu demokratičtější. Vy se ale stále díváte na minulost dnešnímu očima a posuzujete ji podle dnešních měřítek, dnešních zákonů. A to bohužel nejde.

    A jen tak naokraj. Jak to bylo při obsazování Sudet v roce 1939. Tehdy byli zase vyhnáni Češi ze svých domovů, jen proto, že to byli Češi.

    Vy jste opravdu neměl někdy v minulosti oplácet stejnou mincí?

    T. Moláček

    OdpovědětVymazat
  22. Na strankach sudetsti-nemci.cz se stale oznacujete za nelegalni...

    OdpovědětVymazat
  23. No pane Pecino
    Gratulujem
    Bez zdraveho revizionizmu sa nedockame toho, ze budeme moct pouzivat dnes tolko sprofanovane a napospol sdiskreditovane slova ako "demokracia", "sloboda", "hrdina" v povodnych vyznamoch.

    Rozmyslam nad karpatskymi nemcami...

    OdpovědětVymazat
  24. Na strankach sudetsti-nemci.cz se stale oznacujete za nelegalni...

    Ty budou z piety uchovány. Na nových jsem teprve začal pracovat, work in progress je zde.

    OdpovědětVymazat
  25. povídejte něco o amorálnosti třeba Židům, kteří právě proto, že byli Židé, přišli o majetek, a třeba to byli němečtí Židé, neměli s nimi ti "praví" Němci slitování.

    A jednání nacistů má být pro nás měřítkem!?

    A jen tak naokraj. Jak to bylo při obsazování Sudet v roce 1939. Tehdy byli zase vyhnáni Češi ze svých domovů, jen proto, že to byli Češi.

    To je nesmysl, tradovaný český mythus. Před koncem války žilo v Sudetech víc Čechů než v r. 1938.

    Vy jste opravdu neměl někdy v minulosti oplácet stejnou mincí?

    Co a čím?

    OdpovědětVymazat
  26. Vážený pane Pecino,koukněte, co dnes dělají Maďaři na Slovenku. Jsem pevně přesvědčený, že kdyby Němci z našeho území nebyli po roce 1945 odsunuti, tak tu máme podobné problémy.

    Je jen škoda, že po roce 1989 nebyly schváleny třeba tzv. "Havlovy dekrety".

    § 1 Všem funkcionářům KSČ a SSM ve funkcích od okresního tajemníka výše se dnem vyhlášení tohoto dekretu konfiskuje veškerý majetek.
    §2 Všichni členové KSČ vstoupivší do této strany do 17.11.1989 nemohou být na dobu 30 let od vyhlášení tohoto dekretu zaměstnáni ve státní správě či firmách, jejichž vlastníkem je čs. stát.
    § 3 Těm členům KSČ a SSM, kteří se dobrovolně rozhodnou emigrovat na Kubu či do Severní Koree, bude zaplacena letenka a poskytnuto jednorázové kapesné ve výši 1000 US$.

    A dnes jsme nemuseli mít problémy s modrými a oranžovými komunisty.
    T. Moláček

    OdpovědětVymazat
  27. Funkcionářem KSČ/SSM se člověk stává z vlastního rozhodnutí. Němcem ne.

    OdpovědětVymazat
  28. Tak to nemáte tak docela pravdu pane Pecino, pokud pod pojmem „Němec“ myslíte „německou národnost“. Pokud byste pod pojmem „Němec“ myslel občana Německé Říše (Německa), tak je diskuze naprosto zbytečná. Německá Říše válku prohrála, proto i majetek jejich občanů na našem území byl naprosto po právu zkonfiskován a případná náhrada vůbec nepřichází v úvahu.
    Domnívám se, že jste „Němcem“ myslel národnost. Dovolím si Vám ocitovat z Věstníku č. 3 Ministerstva vnitra z roku 1945 ve věci úpravy čsl. státního občanství:
    „Pojem národnosti nekryje se s pojmem národní příslušnosti (Volkshzugehorigkeit), jak si jej pro své účely vykonstruovali okupanti, aby mohli za Němce prohlašovat všechny osoby, které pocházejí třeba po vzdálených předcích z německé krve. Je nutno si při určení příslušnosti k určité národnosti přihlížet k obvyklým hlediskům, kterými je příslušnost národností určována. Přichází tu v úvahu subjektivní prohlášení dotčené osoby, které je potvrzeno objektivními znaky jako je dřívější úřední hlášení k určité národnosti při sčítání lidu z roku 1939 a sčítání lidu v pohraničním území Čech, Moravy a Slezska prováděna v roku 1939, policejní hlášení, přihláška do škol, prohlášení pro účely zásobovacích lístků, původ z rodičů německé národnosti, školní vzdělání, užívání jazyka v soukromém životě, účast ve veřejném životě, zvláštní členství v politických stranách, spolcích apod. Při tom, jednotlivé takové skutečnosti dlužno oceňovati navzájem a nelze se spokojiti s jedním takovým znakem, zvláště jde-li o okolnosti, jež se lehce průběhem doby dají měnit“
    Dále se v tomto věstníku pane Pecino píše, což Vás jistě překvapí:
    „Dekret č. 33/1945Sb v § 1, odst. 3 prohlašuje, že Němci a Maďaři, kteří se v době zvýšeného ohrožení republiky přihlásili v úředním hlášení za Čechy anebo Slováky, nemají býti považovány za Němce a Maďary, kteří by československého státního občanství měli pozbýti. Výhody § 1, odst. 3 dekretu mohou se dovolávati jen ti Němci a Maďaři, kteří se konstantně v době zvýšeného ohrožení republiky, tudíž i za okupace vnitrozemí republiky a za války přihlásili se za Čechy a Slováky“.

    Vážený pane Pecino, takže zda někdo byl či nebyl Němec, se posuzovalo podle „německé národnosti“. A teď si vemte případy, kdy tu bylo smíšené manželství. Otec německé národnosti, matka Češka. Jakou národnost mělo dítě? Oficiálně dle tehdejších předpisů národnost sledovala národnost otce. Ale nic nebránilo dotyčnému dítěti v okamžiku kdy byl plnoletý, aby se při sčítání přihlásil za Čecha, zvlášť když měl třeba české školy.
    Zastáváte se lidí, chcete pro ně (resp. jejich dědice) zpátky jejich zkonfiskované majetky, ale tito lidé se mohli klidně za války přihlásit na Čechy. Pak by jim bylo čsl. státní občanství zachováno, nebyl by důvod je jako české občany odsunout (tedy pokud navíc nekolaborovali, ale to je jiná otázka). Ale oni ti Vaši Němci byli za války se svou hlášenou německou národnosti asi moc spokojeni, měli větší potravinové příděly a další výhody plynoucí z toho, že patřili k vládnoucímu národu.
    A když skončila válka, tak se začali moc divit, že je Češi chtějí odsunout, že je považují za zrádce. Ale oni si opravdu mohli tu národnost vybrat, resp. uvést při sčítání. Byla to jejich svobodná volba, podobně jako členství komunistů v KSČ.
    T. Moláček

    OdpovědětVymazat
  29. Upozorňuji že podle opční smlouvy mezi Česko-Slovenskou republikou a Německou Říší z doby po Mnichovu prakticky nikdo neměl právo na volbu občanství, ale občanem se stal. Bylo to na svou dobu neobvyklé (přesně jak si to Hitler přál), ale stanovilo to právní rámec pro tehdejší lidi.

    Kouzelné absurdity bylo považování etnických Švýcarů na našem území za Němce, což museli později komunisti řešit odškodněním.

    S Lichtenštejnci to není dořešeno dodnes.

    K.Vážný

    OdpovědětVymazat
  30. Ta doba byl zvrácená, a bohužel naše tehdejší elity, i ty tzv. demokratické, selhaly. Místo kultivace národa a hledání justičního přístupu k válce, který by nás uvedl na Západ, se chtěly co nejdéle svézt na vlně národně rozjitřených citů.

    Za větší problém než odsun ale považuji genocidu německých dětí, žen a starců v internačních táborech v centru státu (blaze těm, co odešli hned na podzim 1945), kde izolovaní od okolí s židovskými příděly a bez léků a nutné hygieny se umíralo po stovkách.

    Odsun mi až tak nevadí, protože když odmyslíme benešovské právní kličky (kvůli prezidentství, to Masaryk byl jiný formát, tomu stačila autorita), tak stejně byli Němci u nás příslušníky nepřátelské entity (Říše a třeba i povstalých Sudet) a neměli by občanská práva. To je válka, ta je prostě kolektivní i v důsledcích (třeba rekonstrukce Jihu USA). Ale vadí mi ta genocida, to selhání, to vypouštění nacionální nenávisti a hlavně neochota si to přiznat: Byli jsme jako oni.

    Absurdita je v tom, že zatímco např. Heydrich (samozřejmě účelově) v moha oborech srovnal stravní dávky Němců a Čechů, tak Češi, NIKOLI ŽIDÉ, uplatnili na Němce nacistické metody genocidy.

    Prostě jsme se neměli vydat cestou likvidační etnické nenávisti místo tvrdé, ale právní spravedlnosti.

    To vše si uvědomuju, jak díky čtení spisu od P. Pittera (evangelík, pacifista, pracovník s dětmi, zachránce Židů a pak i Čechů a Němců, nositel nejvyšších č., něm. i izr. vyznamenání) o tehdejších našich lágrech, tak díky rodinné paměti, která se hnusila nad oběšenými Němkami na kandelábrech... Možná právě proto, že příbuzní byli v koncentráku a v odboji.

    K.Vážný

    OdpovědětVymazat
  31. Pane Moláčku, bohužel, vůbec jste nepochopil, co jsem chtěl říct.

    Německá Říše válku prohrála, proto i majetek jejich občanů na našem území byl naprosto po právu zkonfiskován a případná náhrada vůbec nepřichází v úvahu.

    Odkdy se po prohrané válce konfiskuje majetek fysických osob?

    OdpovědětVymazat
  32. Pane Pecino,

    pan Moláček není zřejmě schopen pochopit Vaši argumentaci a podléhá, jako většina lidí v ČR, komunisticko-nacionalstickému smýšlení.

    OdpovědětVymazat
  33. Anonym napsal
    Pane Pecino,

    pan Moláček není zřejmě schopen pochopit Vaši argumentaci a podléhá, jako většina lidí v ČR, komunisticko-nacionalstickému smýšlení.

    Ne pane Anonyme, Moláček vychází z vyprávění a zkušeností svého otce, který byl šest let za války zavřený v koncentráku Sachsenhausen.
    Moláček vychází i z toho, že jeho prateta se před válkou provdala na Němce, za války se netalila sympatiemi k Říši, dávala to hrdě najevo, nosila např. odznak s hákovým křížem. Po válce byla odsunuta, naprosto po právu. A vůbec si v Barovsku, kde pak žila, nestěžovala. A takovým lidem dnes chcete vracet zpět majetek. To považuji za naprostou zvrácenost a výsměch. Je to to samé, jako když dnes komunističní prominetni doby minulé, estébáci, kontráši apod. berou nadprůměrné důchody
    T. Moláček

    OdpovědětVymazat
  34. Pane Moláčku, prosím Vás, mám Vám taky navykládat co jsem zažil a slyšel a co moje strýcové byli Wehrmachtem zastřeleni?! To vše ale neopravňuje uplatňování kolektivní viny a zlodějnu, kterou Vy zde obhajujete. Styďte se!!!
    Potvrzujete jen tímto Vaše komunisticko-nacionalistické smýšlení!!!

    OdpovědětVymazat
  35. Anonym

    Když chybí argumenty, nastupují invektivy.
    T. Moláček

    OdpovědětVymazat
  36. Leon Kreutzfeld12. května 2011 21:26

    Zajimava debata vazeni panove, jak nad tim premyslim, tak si myslim, ze k tady k nejake shode dojit nemuze, protoze se zde tak ruzne michaji argumenty pravni, ethicke i politicke.

    Me osobne taky odskodnovani sudetskych Nemcu pripada jako "zvracenost a vysmech", pripadne nespravedlnost vuci jinym poskozenym skupinam 2. sv. v.

    Vy si proste vyberete jednu konkretni skupinu, a chcete odskodnovat na ni pachane nespravedlnosti v isolaci od vsech skupin ostatnich, napr. nemeckych zen znasilnenych pri dobyvani Berlina, obeti heydrichiady, tech dalsich milionu Nemcu vyhnanych z jinych casti vychodni Evropy.

    To dle meho nazoru nelze, protoze ten problem byl vzdy hlavne politicky, nikoliv pravni, a nikoliv problem mezi Cechy a Nemci, ale mezi porazenymi a viteznymi narody. Je to takovy propletenec ruznych kradezi, vrazd a trestnych cinu, ktery nebylo mozne resit pravnimi postupy, ze se vitezne mocnosti rozhodly z titulu sve moci nad porazenym narodem jinak.

    Benesovy dekrety vznikaly ve stejnem obdobi jako Morgenthauuv plan, takze kdyby chtel nekdo odskodnovat sudetske Nemce, nabizi se otazka, jestli by Nemecko nemelo byt odskodneno i za prumysl a experty co jim po valce ukradli a odvezli Spojenci.

    Nikdo se s Vami nehada, ze tento nasilny odsun ublizil rade lidem, ale co my hapruje na te Vasi aktivite asi nejvic je to, jak strasne to vsechno vytrhavate z kontextu doby a uplatnujete dvojite standardy.

    OdpovědětVymazat

Kursiva: <i>text</i>
Tučně (když už to musí být…): <b>text</b>
Odkaz: <a href = "http://adresa">název odkazu</a>, tedy <a href = ""></a>

Poznámka: Komentáře mohou přidávat pouze členové tohoto blogu.